Джанна Левин и Нил Деграсс Тайсон о Мультивселенной, черных дырах и скрытых измерениях

StarTalk 344 тыс. 40 мин 8 мин 27.10.2026
Главное

Астрофизик Нил Деграсс Тайсон и профессор физики и астрономии Джанна Левин провели обстоятельную дискуссию, приуроченную к премьере авторского цикла «In Theory» на платформе StarTalk. В центре внимания исследователей оказалась фундаментальная роль физиков-теоретиков: ученые обсудили мультивселенную, природу черных дыр, парадоксы квантовой гравитации и топологическую геометрию пространства-времени. Главный лейтмотив встречи — попытка понять, реализует ли Вселенная абсолютно все сценарии, которые не противоречат фундаментальным законам физики, и почему теоретические идеи нередко опережают экспериментальное подтверждение на десятилетия и века.

🌌 Эксперименты природы: неизбежно ли все, что физически возможно? 2:58

В теоретической физике существует давнее полушутливое высказывание, замеченное Тайсоном в Принстонском университете: «Никогда не доверяйте наблюдениям, пока они не подтверждены теорией» . По словам Джанны Левин, этот перевертыш классического научного метода отражает реальное положение дел: теоретики регулярно сталкиваются с упреками в нефальсифицируемости своих гипотез, однако подлинное признание зачастую требует сотен лет терпения .

Один из центральных вопросов теоретической физики заключается в том, насколько природа разнообразна в реализации собственных законов. Левин выдвигает гипотезу: если некий феномен или конфигурация физически допустимы, природа, вероятнее всего, уже реализовала их на практике . По аналогии с биологической эволюцией, которая непрерывно пробует любые мутации и адаптации под давлением среды , космическая эволюция тестирует все мыслимые комбинации планет, звездных систем и даже целых вселенных.

Сложность работы теоретика заключается в следующих факторах:

Если математическая конструкция устойчива и жизнеспособна, исследователь обязан задаться вопросом: где именно во Вселенной это уже произошло?

🔭 Принцип Коперника в масштабах Мультивселенной 5:18

Исторический путь астрономии — это последовательное лишение человечества статуса центра мироздания . Николай Коперник разрушил геоцентрическую картину мира, затем астрономы выяснили, что Солнце — всего лишь рядовая звезда на периферии Млечного Пути. В Солнечной системе насчитывается лишь восемь планет , однако в масштабах галактики число экзопланет достигает триллионов , а в наблюдаемой Вселенной сосредоточено порядка триллиона галактик .

Экстраполируя принцип Коперника, Левин и Тайсон задаются вопросом: разумно ли полагать, что наш Большой взрыв был единственным ? Если постулировать концепцию Мультивселенной, возникает фундаментальная терминологическая и физическая неопределенность:

  1. Существуют ли другие вселенные в едином пространственно-временном континууме, допуская взаимные столкновения (например, сценарий, где наш Большой взрыв был результатом столкновения с соседней браной в прошлом) ?
  2. Или же параллельные миры абсолютно разобщены, не имея общих пространственных и временных координат ?

По мнению Джанны Левин, теоретическая космология находится на этапе, аналогичном эпохе до открытия экзопланет: ученые уже могут строить гипотезы о классификации вселенных (подобно тому, как астрономы сегодня классифицируют горячие юпитеры, землеподобные миры и коричневые карлики) , но пока не располагают прямым инструментарием для их каталогизации.

👻 Взгляд из темного сектора: как гипотетические существа изучали бы светящуюся материю 9:50

Осознание того, что видимый мир составляет ничтожную долю космоса, Тайсон назвал «эмоциональным оскорблением» для человеческой интуиции . Барионная материя — протоны, нейтроны, электроны, формирующие людей, планеты и звезды, — составляет менее 5% энергетического баланса Вселенной . Все остальное приходится на темную материю и темную энергию.

Собеседники провели мысленный эксперимент: представим цивилизацию, состоящую из частиц темного сектора и обладающую собственными «темными» взаимодействиями . В представлении гипотетического темного астронома картина мира выглядела бы парадоксально:

Этот образ подчеркивает уязвимость антропоцентризма: привычная нам электромагнитная реальность — лишь крошечный побочный эффект куда более масштабных скрытых процессов .

🕳️ От окопов Первой мировой до сингулярности: почему Эйнштейн сомневался в черных дырах 13:35

Письмо Шварцшильда и скепсис создателя

В истории науки открытия нередко возникают вопреки ожиданиям их первооткрывателей. Когда физик Исидор Раби узнал об открытии мюона, он произнес знаменитую фразу: «Кто это заказывал?» . Аналогичная судьба постигла и концепцию черных дыр.

Во время Первой мировой войны немецкий астроном Карл Шварцшильд, находясь на российском фронте, рассчитал первое точное решение уравнений общей теории относительности . Он отправил результат Альберту Эйнштейну в письме, а спустя всего шесть месяцев скончался от тяжелой инфекции, полученной на фронте .

Эйнштейн признал математическую безупречность расчетов Шварцшильда, однако категорически отказывался верить в то, что подобные объекты реально существуют в физической Вселенной . По мнению Эйнштейна, квантовые и ядерные силы отталкивания материи должны предотвращать гравитационный коллапс в точку . Потребовалось полвека теоретических и экспериментальных усилий, чтобы концепция черной дыры вошла в научный консилиум .

Ошибки гениев и величие природы

Джанна Левин, автор книг «Black Hole Survival Guide» («Руководство по выживанию в черной дыре») и «Black Hole Blues» («Блюз черных дыр») , подчеркнула, что интуиция Эйнштейна часто терпела крах именно там, где математика его же теорий оказывалась права . Так, Эйнштейн ввел космологическую постоянную, не веря в расширение Вселенной, а позже пытался отозвать публикацию о существовании гравитационных волн .

По словам обоих физиков, научное сообщество склонно идеализировать классиков: память сохраняет триумфы ученых, забывая об их заблуждениях . Настоящая гениальность принадлежит самой природе, которая раз за разом находит изощренные пути реализации физических законов в обход ограничений человеческого мышления .

⚖️ От Ньютона до Эйнштейна: как расширяются границы познаваемости Вселенной 19:14

Универсальность земных законов

Главным интеллектуальным прорывом Исаака Ньютона Тайсон считает объединение земной и небесной механики . Математические уравнения гравитации Ньютона одинаково точно описали:

Идея о том, что гравитационная масса является универсальным свойством материи во всей Вселенной, заложила фундамент современной науки: космос принципиально познаваем с помощью математики .

Наследование и преемственность в физике

Распространенное заблуждение гласит, что общая теория относительности Эйнштейна «опровергла» ньютоновскую физику. Как поясняют спикеры, научные теории не отбрасываются, если они были многократно подтверждены экспериментально :

  1. Ньютоновская механика осталась абсолютно верной для малых скоростей и слабых гравитационных полей .
  2. Теория относительности включила законы Ньютона в себя как частный случай, но расширила описание на экстремальные массы и околосветовые скорости .
  3. Различия проявились в тонких эффектах: так, аномальная прецессия перигелия Меркурия долгое время заставляла астрономов искать гипотетическую планету Вулкан внутри орбиты Меркурия . Эйнштейн показал, что причина кроется в искривлении геометрии пространства-времени, решив проблему без привлечения новых небесных тел .
  4. Знаменитая экспедиция Артура Эддингтона 1919 года зафиксировала отклонение лучей света далеких звезд у края солнечного диска во время затмения: угол отклонения оказался в два раза больше, чем предсказывала классическая корпускулярная теория Ньютона, что ознаменовало триумф теории Эйнштейна [23:04, 23:41].

⚛️ Квантовая неопределенность и пределы классической интуиции 25:55

Сегодня физика находится на рубеже новой революции: теория относительности и квантовая механика несовместимы в масштабах планковской длины и экстремальных энергий . По мнению большинства специалистов, общая теория относительности неизбежно должна быть вложена в еще не созданную квантовую теорию гравитации .

Эйнштейн до конца дней сопротивлялся вероятностной природе квантового мира, утверждая, что «Бог не играет в кости» . Однако, как подчеркнула Левин, квантовая неопределенность не тождественна хаосу:

Принцип «заткнись и считай» (Shut up and calculate) стал прагматичным ответом физиков на философскую непостижимость квантовых парадоксов: вычислительный аппарат работает безупречно независимо от психологического комфорта исследователя .

🌀 Кротовые норы, парадоксы времени и топологическое «оригами» космоса 30:05

Кротовины и гипотеза защиты хронологии

Уравнения теории относительности теоретически допускают существование червоточин (кротовых нор) и замкнутых времениподобных кривых, открывающих возможность путешествий в прошлое [30:09, 31:41]. Однако для поддержания проходимой кротовой норы в стабильном состоянии требуется экзотическая материя с отрицательной плотностью энергии .

По словам Левин, в лабораторных условиях исследователи способны локально наблюдать квантовые эффекты, напоминающие отрицательную энергию (например, эффект Казимира) , однако макроскопических источников такой энергии не обнаружено. Физик Стивен Хокинг сформулировал «гипотезу защиты хронологии» (Chronology Protection Conjecture): законы физики (в частности, квантовая гравитация) должны автоматически запрещать возникновение замкнутых временных петель, предотвращая парадоксы причинности [31:28, 32:07]. Левин подчеркивает: гипотеза Хокинга — это пока не строгая теорема, а фундаментальное предположение, ожидающее окончательного вердикта.

Топология пространства: конечность или бесконечность?

Один из любимых исследовательских предметов Джанны Левин — топология Вселенной . Пространство не обязано быть тривиальной плоской плоскостью; оно может быть сложено, подобно фигуре оригами .

Математический анализ показывает любопытную асимметрию между сценариями конечного и бесконечного космоса:

Если природа действительно пробует все варианты, человечество вполне может обитать в сложно замкнутом, компактном трехмерном многообразии .

💌 Признание в любви теоретикам: поиск невидимого и научное мужество 36:23

В завершение диалога Тайсон затронул феномен «погони теоретиков за скорой помощью» (ambulance-chasing theorists) — практику, когда вокруг единичного неподтвержденного экспериментального шума мгновенно публикуются десятки статей с надуманными объяснениями . Левин признала существование научного оппортунизма, но призвала отличать конъюнктуру от глубокого фундаментального поиска .

Современная физика находится в сложном положении: ключевые двигатели космической динамики — темная материя и темная энергия — не пойманы ни одним земным детектором за десятилетия экспериментов . Экспериментаторы сталкиваются с дилеммой: продолжать ли поиски гипотетических частиц (например, стерильных нейтрино или вимпов) после 20 лет неудач, или признать необходимость смены парадигмы ?

Новый цикл «In Theory», по словам Левин и Тайсона, представляет собой своего рода признание в любви исследователям-теоретикам . Это гимн смелым идеям, математической красоте и готовности бросать вызов обыденной интуиции ради познания предельных глубин космоса .

💬 Цитаты

«Никогда не доверяйте наблюдениям, пока они не подтверждены теорией.»

Нил Деграсс Тайсон 02:22

«Ошибочно думать, что с появлением новой физики мы выбрасываем старую: старая теория остается верной там, где она подтверждена экспериментом.»

Нил Деграсс Тайсон 26:18

«В квантовой физике неопределенности точны. Мы точно знаем эти неопределенности.»

Нил Деграсс Тайсон 28:15
👥 Спикеры
📚 Упомянутые книги
🎬 Упомянутые фильмы и сериалы
🔗 Упомянутые сайты и проекты
📖 Термины
Принцип Коперника
Астрономический принцип, согласно которому Земля и человечество не занимают привилегированного положения во Вселенной.
Гипотеза защиты хронологии
Предположение Стивена Хокинга о том, что квантовые эффекты гравитации предотвращают появление замкнутых времениподобных кривых и путешествия в прошлое.
Кротовая нора (червоточина)
Гипотетическая топологическая особенность пространства-времени, соединяющая две удаленные области коротким туннелем.
Темный сектор
Совокупность компонентов Вселенной (темная материя и темная энергия), не участвующих в электромагнитном взаимодействии.
📊 Цифры
🗓 Хронология
  1. 1687 Исаак Ньютон формулирует закон всемирного тяготения, объединяя земную и небесную механику.
  2. 1915 Альберт Эйнштейн публикует окончательные уравнения общей теории относительности.
  3. 1916 Карл Шварцшильд с фронта Первой мировой войны отправляет Эйнштейну точное решение уравнений ОТО для черной дыры.
  4. 1919 Экспедиция Артура Эддингтона во время солнечного затмения подтверждает гравитационное отклонение света, предсказанное Эйнштейном.
⚖️ Другая сторона
Наука Джанна Левин Нил Деграсс Тайсон квантовая гравитация общая теория относительности черная дыра