# «Мы легли на дно»: Наталья Зубаревич о выживании экономики и общества

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=hjh7j6kPYFM
Канал: Tell Gordeeva 
Опубликовано: 29.11.2022

---

Наталья Зубаревич, профессор и специалист по экономике регионов, констатирует состояние затяжной депрессии в российском обществе после событий 2022 года. В разговоре с Катериной Гордеевой она анализирует, почему экономика страны оказалась устойчивее прогнозов и как глубокая социальная атомизация блокирует возможность коллективного протеста.

## 📉 Состояние экономики и потребительский пессимизм
[[JUMP:08:45]]

Российское население в июле и августе 2022 года старалось игнорировать происходящее в Украине и возвращалось к привычным моделям потребления [11:00]. Статистика посещения ресторанов и кафе к концу лета даже вышла в небольшой плюс [09:41]. Это свидетельствует о попытке городского общества отгородиться от реальности и вернуться в приватную жизнь [12:10].

Ситуация в розничной торговле остается тяжелой:

*   Оборот непродовольственной розницы к сентябрю сократился на 15% [21:24].
*   Продажи автомобилей практически остановились.
*   Общий спад ритейла зафиксировался на отметке около 10% [09:15].

Наталья Зубаревич утверждает, что экономика «достигла дна и лежит на нем», при этом вторая волна депрессии после начала мобилизации ощущается тяжелее первой [09:27].

## 🗺️ Четыре России: реакция на кризис
[[JUMP:17:22]]

Процессы в стране развиваются с разной скоростью в зависимости от типа региона и структуры расселения. Центр-периферийная модель остается стабильной и не зависит от политического режима [17:43]. 

Каждая из «четырех Россий» столкнулась со своим типом проблем:

*   **Россия-1 (крупные города):** столкнулась с массовой релокацией человеческого капитала [21:50]. Профессор считает, что значительная часть уехавших вернется, как только спадет острое напряжение [18:49].
*   **Россия-2 (индустриальные города):** ожидает неизбежное сжатие промышленной экономики из-за санкций на экспорт [19:47]. Проблемой станет не безработица, а упрощение технологических процессов и падение производительности труда [33:14].
*   **Россия-3 (периферия):** живет по модели выживания, где мобилизация стала главным фактором потери мужского населения [22:05]. 
*   **Россия-4 (национальные республики):** сохраняет архаичные социальные нормы и высокую долю молодежи в возрастной пирамиде [23:51]. 

## 🎖️ Мобилизация и «экономика заказа»
[[JUMP:57:30]]

В России пока нет признаков полноценной мобилизационной экономики [1:01:11]. Государство продолжает оплачивать военные заказы по рыночным ценам, что позволяет предприятиям получать прибыль [1:02:04]. Например, производство спецодежды в сентябре выросло на 60% по сравнению с прошлым годом из-за нужд фронта [1:02:41].

Основные тезисы о ресурсах государства:

1. У России есть деньги на ведение боевых действий [1:02:17].
2. Выплата мобилизованным в 195 тысяч рублей — это огромные деньги для индивида, но малая нагрузка на федеральный бюджет (около 60 миллиардов рублей) [28:40].
3. Бизнес адаптируется через «серые зоны» и параллельный импорт, который не является уголовным преступлением в текущих реалиях [1:08:06].

Наталья Зубаревич отмечает высокий профессионализм российских финансовых и экономических институтов [1:06:10]. Они смогли минимизировать последствия санкций, что позволило избежать мгновенного краха системы [1:05:32].

## 👥 Социальный диагноз: атомизация и страх
[[JUMP:25:21]]

Массовый коллективный протест в России невозможен из-за запредельной атомизации общества [25:51]. Основная стратегия россиян — бегство от государства, а не борьба с ним. Горизонтальные связи разрушались на протяжении 20 лет, поэтому сейчас работают только клановые или семейные форматы взаимопомощи [26:05].

Наталья Зубаревич характеризует российское общество как «очень больное» [55:42]. Ключевые проблемы:

*   Минимальная эмпатия и неспособность видеть причинно-следственные связи [55:55].
*   Огромный разрыв между продвинутым городским классом и государством, которое застряло в матрице середины XX века [01:14].
*   Женский конформизм старшего поколения, воспринимающего лидера страны как «общего главного мужчину» и защиту [53:02].

## 🏔️ Личная история: от Ухты до МГУ
[[JUMP:40:54]]

Наталья Зубаревич выросла в Коми АССР, в семье инженера-нефтяника [41:46]. Ее детство прошло в Ухте и Сыктывкаре — городах, построенных по сталинским стандартам и населенных в том числе бывшими ссыльными [43:05]. Учителями в северных школах часто работали жены репрессированных из Москвы и Ленинграда, что прививало детям столичную культуру и правильную речь [44:04].

Отец Натальи Васильевны получил орден Трудового Красного Знамени за освоение Вуктыльского газового месторождения [1:31:21]. Профессор вспоминает его как человека, абсолютно преданного работе и равнодушного к материальным благам [1:42:35]. Сама она поступила на геофак МГУ, выбрав экономическую географию из интереса к тому, как «создается ткань экономики» [1:15:07].

## ⏳ Прогноз и горизонт планирования
[[JUMP:1:24:09]]

Технологическое отставание России неизбежно, так как страна отключается от взаимодействия с передовыми экономиками [1:10:05]. Однако полного коллапса не будет: инновации уже укоренились в крупных городах и сохранятся даже при сокращении среднего класса [1:28:13].

Говоря о будущем, Наталья Зубаревич выделяет несколько этапов:

1. Бизнес будет восстанавливаться там, где есть обоюдный интерес продавца и покупателя [1:25:57].
2. Возникнут колоссальные вопросы реабилитации людей, прошедших через боевые действия [1:25:13].
3. Потребуется новая система отношений внутри государства [1:25:28].

На вопрос о том, что она сделает, когда конфликт закончится, профессор отвечает: «Я совершенно, абсолютно напьюсь» [1:46:43]. У нее дома стоит бутылка шампанского «Магнум», которую она планирует открыть вместе с друзьями в день мира [1:46:56].