# Мирный план Трампа по Газе: Пирс Морган обсудил демилитаризацию и идеологию поселенцев

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=CBvNpbK9iLc
Канал: Piers Morgan Uncensored
Опубликовано: 09.10.2025

---

Анонсированное Дональдом Трампом перемирие между Израилем и ХАМАС вызвало острую дискуссию о будущем Ближнего Востока. В эфире программы *Piers Morgan Uncensored* ведущий Пирс Морган обсудил детали мирного плана и глубокие идеологические расколы с участием активиста Дженка Уйгура, консерватора Динеша Д'Сузы, лидера британских «Зелёных» Зака Полански, а также израильских и палестинских общественных деятелей. Разговор обнажил полярные взгляды сторон — от планов израильских поселенцев на расширение границ до категорического отказа пропалестинских активистов признать события 7 октября террористическим актом.

## 🕊️ Мирный план Трампа: спасение или ловушка для сторон конфликта?
[[JUMP:01:17]]

В эфире программы Пирс Морган объявил об историческом событии: Дональд Трамп сообщил, что Израиль и ХАМАС согласовали первую фазу мирного соглашения [01:17]. План предусматривает немедленное прекращение огня, вывод израильских войск, доставку гуманитарной помощи и освобождение удерживаемых ХАМАС заложников в обмен на более чем 1700 палестинских заключенных [02:34], [03:03]. Однако детали имплементации соглашения вызвали жесткие дебаты между гостями эфира — Дженком Уйгуром и Динешем Д'Сузой [03:43].

По мнению Дженка Уйгура, Дональд Трамп искренне стремится к достижению мира, хотя предложенный план имеет сильный перекос в сторону интересов Тель-Авива [03:58]. Главным условием долгосрочного мира Уйгур считает полный уход Израиля из Газы [04:24]. При этом активист утверждает, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху не намерен соблюдать условия вывода войск, стремясь создать так называемый «периметр безопасности» для фактической аннексии территорий [04:37]. Уйгур убежден, что израильское руководство изначально не стремилось к скорейшему возвращению заложников, используя их как предлог для затягивания боевых действий и захвата палестинских земель в рамках концепции «Великого Израиля» [04:51].

Динеш Д'Суза выразил противоположную точку зрения, сравнив текущую ситуацию с историческими прецедентами. По его мнению:

*   Соединенные Штаты не покинули Японию сразу после нападения на Перл-Харбор, а провели реструктуризацию и денацификацию побежденной стороны [06:24].
*   Войну начали силы ХАМАС, и они не могут диктовать условия ее окончания [06:49].
*   Дональд Трамп подходит к Газе с позиции бизнесмена по недвижимости, видя в руинах потенциал для строительства современных зданий, чистых улиц и привлечения инвестиций [07:03].

Д'Суза считает оправданным компромисс со стороны Израиля, обменивающего осужденных террористов на мирных граждан, и поддерживает идею демилитаризации анклава под управлением консорциума мусульманских стран [07:31].

## 🇬🇧 Роль Тони Блэра и исторические параллели насилия
[[JUMP:07:45]]

Одним из спорных пунктов возможного соглашения стало обсуждение кандидатуры бывшего премьер-министра Великобритании Тони Блэра в качестве главы международной администрации по восстановлению Газы [07:45].

Дженк Уйгур категорически отверг нейтральность Тони Блэра, назвав его «марионеткой Израиля» [07:58]. В подтверждение своих слов Уйгур привел следующие аргументы:

*   Институт Тони Блэра получил финансирование в размере 350 миллионов долларов от миллиардера Ларри Эллисона [08:11].
*   Ларри Эллисон является крупнейшим частным спонсором израильской армии (ЦАХАЛ), выделившим ей 16,6 миллиона долларов [08:11].
*   Блэр активно поддержал вторжение в Ирак, которое, по утверждению Уйгура, лоббировалось израильским руководством [08:51].

В ходе дискуссии Уйгур также обвинил Израиль в ведении «геноцидальной войны», заявив, что масштаб жертв среди гражданского населения Газы (более 66 тысяч погибших и 160 тысяч раненых) сопоставим с «70 масштабами атаки 7 октября» [14:08], [16:38].

Динеш Д'Суза возразил, что в любой войне, включая Вторую мировую, действия победителя неизбежно приводят к жертвам среди гражданского населения [09:29]. Он напомнил о бомбардировках Хиросимы, Нагасаки и Дрездена, подчеркнув, что ответственность за последствия лежит на агрессоре [10:10], [15:47]. По мнению Д'Сузы, Израиль, в отличие от ХАМАС, демонстрирует уважение к человеческой жизни, соглашаясь на неравный обмен пленными, в то время как палестинские радикалы используют собственное гражданское население в качестве живого щита [12:07], [15:14].

## 🗺️ Идеология поселенцев: Даниэла Вайс и концепция «Великого Израиля»
[[JUMP:23:06]]

Второй частью программы стало интервью с лидером израильского поселенческого движения «Нахала» Даниэлой Вайс, чья номинация на Нобелевскую премию мира вызвала крайнее недоумение у ведущего [23:06], [23:32].

Даниэла Вайс открыто заявила о своих планах по освоению территорий Газы:

*   Она посвятила свою жизнь созданию еврейских общин на горных хребтах Иудеи и Самарии (Западный берег) и теперь намерена развернуть аналогичное строительство в секторе Газа сразу после возвращения заложников [24:14], [24:27].
*   По ее мнению, присутствие еврейских поселений является главным залогом безопасности и мира в регионе [24:53].
*   Термин «палестинцы» Вайс считает «изобретением», созданным арабами для противодействия успешному возвращению евреев на историческую родину [27:04], [28:40].

На вопрос Пирса Моргана о желаемых границах государства Вайс ответила, что претендует на земли «от Евфрата до Нила», руководствуясь библейскими заветами [30:28]. Относительно судьбы миллионов палестинцев, проживающих на этих территориях, она предложила следовать методам библейского Иисуса Навина:

1.  Те, кто согласятся признать суверенитет Израиля, смогут остаться на правах лояльных жителей [32:43].
2.  Те, кто окажут вооруженное сопротивление, будут уничтожены в бою [32:43].
3.  Остальные должны покинуть эти территории и переселиться в другие арабские страны [32:43].

Пирс Морган указал, что в современном международном праве подобные методы классифицируются как «этнические чистки» [32:56]. Он напомнил, что правительство Великобритании ввело персональные санкции против Вайс за поддержку насилия в отношении палестинцев [26:12], а Международный суд ООН признал израильскую оккупацию незаконной [26:38]. Тем не менее Вайс настаивает, что земля принадлежит исключительно еврейскому народу по праву божественного обетования [28:54].

## 🇬🇧 Протесты в Великобритании и дебаты о гендерной политике с Заком Полански
[[JUMP:35:32]]

Лидер Зелёной партии Англии и Уэльса Зак Полански назвал заявления Даниэлы Вайс «шокирующим признанием в планировании геноцида» [35:45]. Он раскритиковал британское правительство за двойные стандарты, поскольку оно официально осуждает только действия ХАМАС, игнорируя военные преступления Израиля [37:42].

Особое внимание в беседе было уделено британскому активистскому движению *Palestine Action*, которое правительство Великобритании признало террористической организацией после погрома на авиабазе Брайз-Нортон, где ущерб от порчи военных самолетов составил 7 миллионов фунтов [39:13]. Зак Полански выступил против уголовного преследования сторонников движения [39:53]:

*   Он охарактеризовал действия активистов как форму протеста против соучастия Великобритании в геноциде палестинцев [40:43].
*   По его мнению, порча неодушевленного военного имущества не должна приравниваться к терроризму, так как эти самолеты используются для ведения войн за рубежом [44:00], [45:16].

Пирс Морган возразил, что эти самолеты необходимы для национальной обороны, например, для защиты от потенциальной угрозы со стороны России [44:37].

Затем ведущий перевел дискуссию на внутренние вопросы британской политики, спросив Полански о его амбициях стать премьер-министром и его взглядах на свободу слова и права трансгендеров [41:20], [46:49]. Спор быстро перерос в острую словесную перепалку:

*   Полански поддержал право трансгендерных женщин (биологических мужчин) соревноваться в женском спорте, заявив, что «транс-женщина — это женщина» [47:27], [49:33].
*   На вопрос Моргана «Может ли у женщины быть пенис?», лидер Зелёных ответил утвердительно, указав на этап медицинского перехода [50:00], [52:06].
*   Полански обвинил ведущего в разжигании «культурных войн» с целью отвлечь внимание населения от реальных проблем: кризиса стоимости жизни, неравенства и нехватки финансирования здравоохранения [48:43], [51:13].

Морган в ответ выразил сомнение в том, что политик, не способный дать четкое биологическое определение женщине, имеет шансы когда-либо возглавить британское правительство [51:01].

## ⚔️ Сопротивление или террор: столкновение мнений Эмили Шрейдер и Насера Машни
[[JUMP:52:44]]

В финальной части программы журналистка Эмили Шрейдер и президент Австралийской палестинской правозащитной сети Насер Машни обсудили радикализацию риторики на уличных акциях протеста [52:44].

Поводом для спора послужили кадры с митинга в Нью-Йорке, где протестующие призывали провести демонстрации «громче, чем в первое 7 октября» [54:51]. Пирс Морган назвал это прямым подстрекательством к насилию и терроризму [55:56].

Насер Машни отказался классифицировать действия ХАМАС 7 октября как теракт, назвав их «актом законного сопротивления палестинского народа против колониального угнетения и апартеида» [56:51], [59:51]. Он утверждал, что:

*   Палестинцы имеют закрепленное международным правом право на борьбу с оккупацией [59:51], [01:04:23].
*   Долгое время мир игнорировал гуманитарную катастрофу в Газе, и только радикальные действия заставили международное сообщество обратить внимание на проблему [01:00:03].
*   Действия израильской армии в Газе носят характер преднамеренного уничтожения гражданской инфраструктуры и убийства детей [01:02:25], [01:07:51].

Эмили Шрейдер выразила глубокое возмущение позицией Машни, подчеркнув, что убийство, пытки и удержание в заложниках мирных граждан, включая детей, не имеют ничего общего с законным сопротивлением [01:00:28]. Она заявила, что ХАМАС является террористической группировкой, которая жестоко угнетает само палестинское население, крадет гуманитарную помощь и использует страдания жителей Газы в собственных политических целях [01:02:00], [01:07:12]. Шрейдер поддержала предложенный мирный план Трампа, отметив, что уничтожение военного потенциала ХАМАС необходимо как для безопасности Израиля, так и для будущего самих палестинцев [01:02:12], [01:07:26].

В завершение программы Пирс Морган резюмировал, что несмотря на полярность мнений и жесткое противодействие радикальных сил с обеих сторон, предложенное администрацией США соглашение остается единственным реальным шансом остановить кровопролитие и вернуть заложников домой [01:05:52].