# Мартин Ротблатт: «К 2030-м годам ИИ получит юридические права личности» Источник: https://www.youtube.com/watch?v=2uiIEdmL040 Канал: Peter H. Diamandis Опубликовано: 15.09.2026 --- В новом эпизоде подкаста Питера Диамандиса встретились два давних соратника и визионера — сам Диамандис и Мартин Ротблатт, основательница SiriusXM и биотехнологического гиганта United Therapeutics. В центре дискуссии — амбициозные планы по достижению «скорости убегания долголетия» (LEV) к 2030-м годам, создание неограниченного запаса человеческих органов и юридическое признание сознания искусственного интеллекта. ## 🚀 Философия «лунных выстрелов»: как выбирать невозможные цели [[JUMP:00:49]] Мартин Ротблатт, которую ведущий называет «вторым после Илона Маска» предпринимателем по количеству реализованных moonshots, придерживается строгой системы отбора проектов [02:06]. Прежде чем погрузиться в новую область — будь то спутниковое радио, биотехнологии или электрическая авиация — она проверяет идею по трем критериям: * Способна ли она лично добиться успеха в этой сфере? * Может ли она стать лучшей в этом деле? * Окажет ли этот проект масштабное положительное влияние на мир? [05:13] По мнению Ротблатт, ключевое отличие успешной компании от трансформирующей мир — это масштабируемость. Чтобы проект изменил общество, технология должна быть способна затронуть жизни миллиардов людей [10:13]. В качестве примера она приводит деятельность Диамандиса: его премия XPRIZE не просто создала бизнес, а перезапустила всю космическую индустрию, эффект от которой сегодня ощущают миллиарды [11:04]. Особое внимание Ротблатт уделяет критике. Она считает людей, критикующих её идеи, своими «лучшими друзьями», так как они помогают ей стать умнее и выявить слабые места в технологиях [07:22]. Ссылаясь на Артура Кларка, она отмечает: если старый и мудрый эксперт говорит, что что-то невозможно, он почти наверняка ошибается [06:17]. ## 🧬 Омоложение тимуса — ключ к победе над старением [[JUMP:13:57]] Одним из самых перспективных направлений в области долголетия Ротблатт считает регенерацию тимуса (вилочковой железы). Тимус играет критическую роль в обучении T-клеток адаптивного иммунитета, но он начинает деградировать (инволюционировать) уже в возрасте двух лет, постепенно замещаясь жиром [16:15]. Ротблатт утверждает, что состояние тимуса тесно связано со всеми ключевыми маркерами старения [15:33]. Когда функции тимуса угасают, иммунная система перестает распознавать раковые клетки и адекватно реагировать на вирусы или вакцины, что делает пожилых людей уязвимыми [16:00]. В United Therapeutics реализуются сразу четыре стратегии («удара по воротам») по восстановлению функций тимуса: 1. **Аллогенный подход:** создание тимуса из чужеродной ДНК. Ротблатт полагает, что это возможно, так как тимус сам «обучает» организм принимать ткани как свои [19:25]. 2. **Аутологичный подход:** выращивание органа из собственных стволовых клеток пациента [19:38]. 3. **Ксенотимус:** использование органов генетически модифицированных свиней. United Therapeutics уже доказала FDA, что такая железа может обучать человеческий организм принимать пересаженные органы как собственные [20:19]. 4. **Терапия прогениторными клетками:** вместо пересадки целого органа предлагается введение «бустерных» клеток, которые создают эктопический (дополнительный) тимус в организме [21:11]. По прогнозу Ротблатт, эти технологии станут доступны людям уже в следующем десятилетии (в 2030-х годах) [21:51]. ## 🫀 Фабрика органов: от ксенотрансплантации до 3D-печати [[JUMP:22:13]] United Therapeutics стремится решить проблему дефицита донорских органов, из-за которой в мире ежегодно умирают миллионы людей [43:53]. Основной акцент сделан на почках и сердце: * **Почки:** компания открывает два новых завода коммерческого масштаба для производства ксенопочек в Рочестере и Хьюстоне (открытие в августе и октябре года записи видео) [23:11]. Ротблатт планирует начать клинические испытания аутологичных почек (на основе ДНК пациента) в 2028 году [24:03]. * **Сердце:** FDA уже разрешило переход к фазе III клинических испытаний ксеносердец после того, как два пациента прожили с такими органами более 60 дней. По словам Ротблатт, смерть этих пациентов наступила не из-за отказа сердца, а из-за сопутствующих заболеваний [24:41]. Ротблатт считает, что благодаря генному редактированию (10 различных модификаций) человеческий организм начинает воспринимать органы свиньи так же, как органы близкого родственника-донора [25:21]. ## 🤖 Сознание ИИ и «цифровая личность» к 2030 году [[JUMP:23:58]] Ротблатт, написавшая книгу «Virtually Human» задолго до бума нейросетей, убеждена, что современные модели ИИ уже обладают сознанием [30:15]. Она рассматривает сознание не как бинарное состояние («есть или нет»), а как континуум, который расширяется с каждым месяцем [30:54]. Ключевые тезисы Ротблатт об ИИ: * **Юридические права:** Она прогнозирует, что до 2030-х годов в судах будут признаны права «киберсознательных» личностей. Если медицинская документация подтвердит наличие самосознания, это даст ИИ статус юридического лица [32:53]. * **Марватар (Marvatar):** Ротблатт создала собственного цифрового двойника. Этот аватар доступен сотрудникам её компании 24/7 и, по её словам, способен вести дискуссию с Реем Курцвейлом практически без задержек [29:47]. * **Цифровое бессмертие:** В отличие от Курцвейла, который предлагает использовать нанороботов в мозгу, Ротблатт считает этот путь избыточным. По её мнению, современных LLM и накопленных данных (видео, тексты, аудио) достаточно, чтобы создать цифровую аппроксимацию личности, неотличимую от оригинала [34:55]. Она утверждает, что «95% точности сейчас лучше, чем 100% в туманном будущем» [35:21]. ## 🌌 Наследие Джерарда О’Нилла и колонизация космоса [[JUMP:36:04]] Собеседники вспомнили свою работу в Институте космических исследований Джерарда О’Нилла в начале 1980-х годов [11:29]. Ротблатт восхищается О’Ниллом как «мейкером» (создателем), который подкреплял свои видения точными инженерными расчетами и действующими прототипами, такими как электромагнитная пушка (mass driver) [40:48]. Она поддерживает идею создания поселений О’Нилла (космических колоний в точках Лагранжа), отмечая, что для жизни в космосе может потребоваться «перенос» сознания в цифровой формат или создание новых, более устойчивых тел [36:42]. Ротблатт также подтвердила, что является членом Alcor и планирует полную криоконсервацию тела после смерти [36:15]. ## 💡 Советы для предпринимателей нового поколения [[JUMP:38:48]] Завершая беседу, Мартин Ротблатт дала рекомендации тем, кто только начинает свой путь в инновациях: 1. **Будьте практиками:** идеи ничего не стоят без реализации. Проект должен иметь понятный путь к коммерциализации в течение 5 лет [47:14]. 2. **Фокусируйтесь на главном:** самые успешные люди говорят «нет» почти всему. Ротблатт цитирует Уоррена Баффета, подчеркивая важность жесткой дисциплины в выборе задач [48:32]. 3. **Используйте ИИ как инструмент изобилия:** по её мнению, ИИ создаст бесконечное богатство, которое позволит оплачивать биотехнологии для достижения бесконечной жизни [44:06]. Ротблатт видит свою роль в тандеме с Илоном Маском: если задача Маска — распространить сознание по космосу, то её задача — обеспечить это сознание вечной жизнью [45:02].