# Ричард Докинз о политиках в США: «Они вынуждены лгать о своей вере»

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=4z4gISBuDVU
Канал: Richard Dawkins Foundation for Reason & Science
Опубликовано: 08.09.2015

---

На встрече в Хейденском планетарии 8 сентября 2015 года Ричард Докинз и Нил Деграсс Тайсон обсудили механизмы человеческого мышления и границы рациональности. Тайсон отметил, что повсеместные трудности с изучением математики указывают на отсутствие врожденной биологической «прошивки» мозга для логического анализа.

## 🧠 Эволюционные корни иррациональности
[[JUMP:00:03]]

Тайсон утверждает, что если бы мозг человека был изначально приспособлен для логического мышления, математика была бы самым легким предметом для каждого [00:46]. Ричард Докинз добавляет, что в обществе существует неоправданная гордость за невежество в точных науках. По его наблюдениям, люди редко хвастаются незнанием Шекспира, но часто со смехом признаются в неспособности разобраться в математике [01:11]. Докинз приводит в пример редактора британской газеты, который пошутил в ответ на статью об астрономии: многие британцы верят, что Земля облетает Солнце за один месяц [01:38].

Собеседники связывают нелогичность мышления с эволюционным прошлым:

*   **Механизм выживания:** предкам человека было выгоднее проявить избыточную осторожность при шорохе в кустах [04:50].
*   **Оценка рисков:** вероятность того, что шорох вызван ветром, выше, но цена ошибки при встрече с леопардом слишком велика [05:30].
*   **Биологическая детерминация:** естественный отбор поощрял тех, кто реагировал на маловероятную, но смертельную угрозу, игнорируя статистику.

## ⚖️ Профессиональная компетенция против личных убеждений
[[JUMP:06:12]]

Ричард Докинз рассказывает историю об американском профессоре астрофизики, который публикует научные статьи в рецензируемых журналах, основываясь на возрасте Вселенной в 13–14 миллиардов лет [06:53]. При этом в частной жизни этот ученый верит, что мир создан всего 6000 лет назад. Докинз заявляет, что такого специалиста следует уволить, так как его разум «оторван от реальности» [07:18]. 

Нил Деграсс Тайсон занимает более прагматичную позицию. Он считает, что если человек корректно преподает науку в классе и выполняет свои обязанности, его частные воскресные убеждения не должны быть поводом для увольнения [07:34].

Для иллюстрации своего тезиса Докинз приводит аналогию с врачом:

1.  Представьте окулиста, который блестяще проводит операции на глазах.
2.  Вы узнаете, что этот врач верит, будто детей приносят аисты.
3.  По мнению Докинза, такой разрыв с реальностью делает человека непригодным для работы в медицинском учреждении на уровне принципа [08:18].

## 🛠️ Тактика научного просвещения
[[JUMP:10:02]]

Докинз использует термин «повышение сознательности» (Consciousness raising), заимствованный из феминистского движения [10:15]. Он признает, что Тайсон использует метод «лидерства на примере», демонстрируя красоту науки, в то время как сам Докинз иногда прибегает к «добродушному высмеиванию» абсурдных идей, таких как астрология или гомеопатия [13:50].

Ричард Докинз вспоминает, как в молодости был очарован работами теолога Тейяра де Шардена, пока не прочитал рецензию Питера Медавара [15:10]. Медавар назвал прозу Шардена «пьяной эйфорической поэзией». Этот критический разбор помог Докинзу понять, что образованные люди часто обладают вкусом, выходящим далеко за рамки их способности к аналитическому мышлению [15:54].

Тайсон описывает свой метод работы с людьми, верящими в сверхъестественное, на примере своей родственницы. Женщина утверждала, что разговаривала с умершим отцом [24:36]. Вместо того чтобы называть это галлюцинацией, Тайсон посоветовал ей в следующий раз провести «эксперимент»:

*   Спросить у духа, есть ли там деньги или какая там погода.
*   Узнать, во что одеты люди в ином мире.
*   Выяснить возраст, в котором предки предстают перед живыми [25:17].

По мнению Тайсона, такой подход дает человеку инструменты для самостоятельного отделения объективной реальности от образов в сознании [27:01].

## 🏔️ Иллюзия дизайна и «Гора Невероятности»
[[JUMP:16:45]]

Собеседники обсуждают аргумент Уильяма Пейли о часах, найденных в лесу, который якобы доказывает наличие дизайнера [16:59]. Докинз отмечает, что Пейли блестяще сформулировал проблему сложности живой природы, но предложил неверное решение, так как жил до Дарвина [18:34]. 

Докинз предлагает метафору **Горы Невероятности** для объяснения эволюции глаза:

*   С одной стороны горы — отвесный утес; запрыгнуть на вершину (создать сложный глаз мгновенно) невозможно [21:02].
*   С другой стороны — пологий склон; эволюция идет мелкими шагами, где каждое мизерное улучшение светочувствительности дает преимущество для выживания [21:28].
*   Сложные структуры, такие как глаз позвоночных, возникают путем накопления малых изменений в течение миллионов лет [21:41].

## 🏛️ Секуляризм и политика в США
[[JUMP:30:16]]

Докинз выражает обеспокоенность тем, что ни один член Конгресса США открыто не признает себя неверующим [30:28]. Он называет это «статистическим нонсенсом» и утверждает, что многие политики вынуждены лгать о своих убеждениях ради переизбрания [31:10].

Собеседники обсуждают различия между Европой и Америкой:

1.  В Великобритании существует государственная церковь (Англиканская), но само общество крайне атеистично [48:34].
2.  В США конституционное отделение церкви от государства парадоксальным образом привело к расцвету религиозного «свободного предпринимательства» и мегацерквей [48:47].
3.  Скандинавские страны практически полностью отказались от религии, за исключением сообществ мигрантов [49:41].

Докинз упоминает «Проект Духовенство» (Clergy Project) — конфиденциальное сообщество для священников, которые стали атеистами, но продолжают вести службу, так как не имеют другой профессии [44:23]. В проекте участвуют более 500 человек различных конфессий [44:23].

## 🧪 Наука против догмы
[[JUMP:1:12:51]]

Обсуждая заявление Папы Франциска о признании эволюции, Докинз отмечает, что это лишь повторение позиции Пия XII и Иоанна Павла II [1:13:18]. Тайсон упоминает работу комитета Национальной академии наук США, который готовил документ «Эволюция против креационизма» для учителей [1:13:43].

Докинз признается в «диаболической» тактической цели: если пасторы говорят пастве, что принятие эволюции неминуемо ведет к отказу от религии, Докинз хочет использовать это как рычаг [1:16:35]. По его мнению, доказанная истинность эволюции должна заставлять людей сомневаться в религиозных догмах в целом.

Тайсон резюмирует, что наука побеждает в каждом случае, когда религия делает проверяемые заявления о физическом мире [1:17:54]. Он приводит в пример Томаса Джефферсона, который вырезал из Библии все чудеса, оставив только этические наставления [1:18:08].