Легендарный сооснователь Oaktree Capital Management Говард Маркс встретился с индийским предпринимателем Никхилом Каматом, чтобы обсудить фундаментальные сдвиги в мировой экономике. В ходе стоминутной беседы они разобрали, почему предсказания бесполезны, как японская философия помогает пережить рыночные циклы и почему эпоха легкой прибыли на долговом рынке сменилась временем, где ключом к успеху становится понимание искусственного интеллекта.
🏯 От Квинса до Уортона: японская философия и неизбежность перемен 2:13
Путь Говарда Маркса начался в Квинсе, Нью-Йорк, в семье среднего класса. Несмотря на то что его родители не имели высшего образования, отец-бухгалтер привил сыну любовь к порядку и симметрии цифр . Обучение в Уортоне и Чикагском университете сформировало его как финансиста, но один из самых важных уроков он извлек из курса японской литературы .
Ключевым понятием для Маркса стало «Мудзё» (Mujo) — концепция, означающая неизбежность, непредсказуемость и неконтролируемость перемен . По мнению инвестора, западный человек часто ошибочно ожидает продолжения тренда (если дождь шел пять дней, он пойдет и на шестой), тогда как восточный подход учит воспринимать каждое событие как независимое, подобно подбрасыванию монеты .
Этот философский фундамент лег в основу инвестиционного тезиса Маркса:
- Будущее невозможно предсказать, но к нему можно подготовиться.
- Вместо поиска одного «идеального» сценария, следует формировать портфель, который будет устойчив в широком диапазоне вероятных исходов .
- Попытка подготовиться к катастрофе делает вас уязвимым для успеха, и наоборот — важно «субоптимизировать» портфель под среднюю часть распределения вероятностей .
🎢 Рыночные циклы: излишества и коррекции 15:10
Говард Маркс считает, что рыночные циклы — это не просто движение вверх и вниз, а постоянные колебания вокруг трендовой линии, вызванные человеческой психологией . Средний рост ВВП может составлять 2%, но он никогда не бывает стабильным из-за чередования оптимизма и пессимизма.
Особенности текущего цикла по оценке собеседников:
- Средний возраст восстановления: Обычно цикл роста длится около 8 лет, но текущее восстановление (если не считать краткую «рукотворную» рецессию из-за пандемии 2020 года) продолжается уже 17 лет .
- Текущая фаза: Маркс полагает, что экономика США находится в стадии «зрелости» или «среднего возраста», но еще не в «гериатрическом» состоянии .
- Отсутствие перегрева: В отличие от типичных бумов, инвестор не видит классических признаков излишеств: нет избытка строительных кранов в городах или раздутых товарных запасов . Единственным исключением является сфера ИИ.
Никхил Камат отметил, что в Индии рыночные индексы показывают доходность около 11% в течение десятилетий, но с учетом девальвации валюты на 4–5% в год реальная доходность сопоставима с S&P 500 .
🤖 Искусственный интеллект: паттерны против инноваций 1:06:40
Говард Маркс признался, что за последний год изменил свое отношение к ИИ после активного использования модели Claude . Однако он сохраняет скептицизм относительно полной замены человека в инвестициях.
Основные тезисы Маркса об ИИ:
- Сила ИИ: Блестящее распознавание паттернов прошлого и их дисциплинированная экстраполяция без влияния страха или жадности .
- Слабость ИИ: Неспособность идентифицировать нечто принципиально новое. Маркс сомневается, что ИИ сможет выбрать будущую Amazon среди пяти бизнес-планов или распознать следующего Стива Джобса среди пяти CEO .
- Роль исключительных людей: Поскольку большинство инвесторов — «средние», ИИ может заменить их, но он не заменит тех, кто обладает «мышлением второго уровня» (second-level thinking) .
- Новая «линия фронта»: Если раньше преимущество давало чтение бумажных отчетов Moody’s в Омахе (как это делал Баффет), то сегодня успех ждет того, кто лучше всех поймет последствия внедрения ИИ .
📉 Долг против капитала: почему 99% успеха — это надежность 46:18
Никхил Камат, будучи фондовым инвестором, задал вопрос: зачем выбирать облигации с ограниченным потенциалом роста, если акции дают экспоненциальные возможности? Ответ Маркса кроется в его консервативном воспитании и психологии.
Инвестиционная стратегия Oaktree Capital Management строится на следующих принципах:
- Предсказуемость: В то время как акции зависят от надежд, облигации — это контракт. 99% облигаций в портфеле Маркса выплачивают проценты и основную сумму вовремя .
- Эффект «мусорных облигаций»: Маркс начал работать с высокодоходными облигациями в 1978 году по звонку руководства Citibank, попав в самое начало движения Майкла Милкена . Он подчеркивает роль удачи — оказаться «первым в очереди» в недооцененном классе активов .
- Мастерство анализа дефолтов: Главный навык Oaktree — предсказывать вероятность дефолта лучше рынка. Если рынок оценивает риск в 5%, а Oaktree видит 2% — это создает «избыточную доходность» .
- Институциональное превосходство: В Oaktree аналитики могут работать десятилетиями, не стремясь стать портфельными менеджерами. Это позволяет накапливать уникальный опыт «счетовода», который важнее воображения .
🧠 Мышление второго уровня и секрет долголетия 1:28:34
В 80 лет Говард Маркс остается «острым», что он объясняет генетикой (его отец дожил до 101 года) и постоянным общением с молодежью, включая своего сына Эндрю, венчурного капиталиста . Именно сын помог ему понять, что общедоступная количественная информация больше не может быть ключом к успеху .
Ключевые советы инвесторам от Говарда Маркса:
- Будьте готовы ошибаться: «Если вы обязаны быть правы всегда — не идите в инвестиции, станьте стоматологом или инженером» .
- Ищите неконсенсусные идеи: Мыслить так же, как все, — значит получать такие же результаты, как все. Чтобы победить, нужно отклониться от толпы и оказаться правым .
- Не предсказывайте, а наблюдайте: Рынок похож на игру в гольф — неважно, сколько очков набрали вы, важно, сколько набрали другие .
В завершение Маркс отметил, что инвестиции — это бесконечная головоломка, похожая на очистку луковицы: вы никогда не доберетесь до конца, и именно это делает процесс захватывающим .
