Анонсированное Дональдом Трампом перемирие между Израилем и ХАМАС вызвало острую дискуссию о будущем Ближнего Востока. В эфире программы Piers Morgan Uncensored ведущий Пирс Морган обсудил детали мирного плана и глубокие идеологические расколы с участием активиста Дженка Уйгура, консерватора Динеша Д'Сузы, лидера британских «Зелёных» Зака Полански, а также израильских и палестинских общественных деятелей. Разговор обнажил полярные взгляды сторон — от планов израильских поселенцев на расширение границ до категорического отказа пропалестинских активистов признать события 7 октября террористическим актом.
🕊️ Мирный план Трампа: спасение или ловушка для сторон конфликта? 1:17
В эфире программы Пирс Морган объявил об историческом событии: Дональд Трамп сообщил, что Израиль и ХАМАС согласовали первую фазу мирного соглашения . План предусматривает немедленное прекращение огня, вывод израильских войск, доставку гуманитарной помощи и освобождение удерживаемых ХАМАС заложников в обмен на более чем 1700 палестинских заключенных , . Однако детали имплементации соглашения вызвали жесткие дебаты между гостями эфира — Дженком Уйгуром и Динешем Д'Сузой .
По мнению Дженка Уйгура, Дональд Трамп искренне стремится к достижению мира, хотя предложенный план имеет сильный перекос в сторону интересов Тель-Авива . Главным условием долгосрочного мира Уйгур считает полный уход Израиля из Газы . При этом активист утверждает, что премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху не намерен соблюдать условия вывода войск, стремясь создать так называемый «периметр безопасности» для фактической аннексии территорий . Уйгур убежден, что израильское руководство изначально не стремилось к скорейшему возвращению заложников, используя их как предлог для затягивания боевых действий и захвата палестинских земель в рамках концепции «Великого Израиля» .
Динеш Д'Суза выразил противоположную точку зрения, сравнив текущую ситуацию с историческими прецедентами. По его мнению:
- Соединенные Штаты не покинули Японию сразу после нападения на Перл-Харбор, а провели реструктуризацию и денацификацию побежденной стороны .
- Войну начали силы ХАМАС, и они не могут диктовать условия ее окончания .
- Дональд Трамп подходит к Газе с позиции бизнесмена по недвижимости, видя в руинах потенциал для строительства современных зданий, чистых улиц и привлечения инвестиций .
Д'Суза считает оправданным компромисс со стороны Израиля, обменивающего осужденных террористов на мирных граждан, и поддерживает идею демилитаризации анклава под управлением консорциума мусульманских стран .
🇬🇧 Роль Тони Блэра и исторические параллели насилия 7:45
Одним из спорных пунктов возможного соглашения стало обсуждение кандидатуры бывшего премьер-министра Великобритании Тони Блэра в качестве главы международной администрации по восстановлению Газы .
Дженк Уйгур категорически отверг нейтральность Тони Блэра, назвав его «марионеткой Израиля» . В подтверждение своих слов Уйгур привел следующие аргументы:
- Институт Тони Блэра получил финансирование в размере 350 миллионов долларов от миллиардера Ларри Эллисона .
- Ларри Эллисон является крупнейшим частным спонсором израильской армии (ЦАХАЛ), выделившим ей 16,6 миллиона долларов .
- Блэр активно поддержал вторжение в Ирак, которое, по утверждению Уйгура, лоббировалось израильским руководством .
В ходе дискуссии Уйгур также обвинил Израиль в ведении «геноцидальной войны», заявив, что масштаб жертв среди гражданского населения Газы (более 66 тысяч погибших и 160 тысяч раненых) сопоставим с «70 масштабами атаки 7 октября» , .
Динеш Д'Суза возразил, что в любой войне, включая Вторую мировую, действия победителя неизбежно приводят к жертвам среди гражданского населения . Он напомнил о бомбардировках Хиросимы, Нагасаки и Дрездена, подчеркнув, что ответственность за последствия лежит на агрессоре , . По мнению Д'Сузы, Израиль, в отличие от ХАМАС, демонстрирует уважение к человеческой жизни, соглашаясь на неравный обмен пленными, в то время как палестинские радикалы используют собственное гражданское население в качестве живого щита , .
🗺️ Идеология поселенцев: Даниэла Вайс и концепция «Великого Израиля» 23:06
Второй частью программы стало интервью с лидером израильского поселенческого движения «Нахала» Даниэлой Вайс, чья номинация на Нобелевскую премию мира вызвала крайнее недоумение у ведущего , .
Даниэла Вайс открыто заявила о своих планах по освоению территорий Газы:
- Она посвятила свою жизнь созданию еврейских общин на горных хребтах Иудеи и Самарии (Западный берег) и теперь намерена развернуть аналогичное строительство в секторе Газа сразу после возвращения заложников , .
- По ее мнению, присутствие еврейских поселений является главным залогом безопасности и мира в регионе .
- Термин «палестинцы» Вайс считает «изобретением», созданным арабами для противодействия успешному возвращению евреев на историческую родину , .
На вопрос Пирса Моргана о желаемых границах государства Вайс ответила, что претендует на земли «от Евфрата до Нила», руководствуясь библейскими заветами . Относительно судьбы миллионов палестинцев, проживающих на этих территориях, она предложила следовать методам библейского Иисуса Навина:
- Те, кто согласятся признать суверенитет Израиля, смогут остаться на правах лояльных жителей .
- Те, кто окажут вооруженное сопротивление, будут уничтожены в бою .
- Остальные должны покинуть эти территории и переселиться в другие арабские страны .
Пирс Морган указал, что в современном международном праве подобные методы классифицируются как «этнические чистки» . Он напомнил, что правительство Великобритании ввело персональные санкции против Вайс за поддержку насилия в отношении палестинцев , а Международный суд ООН признал израильскую оккупацию незаконной . Тем не менее Вайс настаивает, что земля принадлежит исключительно еврейскому народу по праву божественного обетования .
🇬🇧 Протесты в Великобритании и дебаты о гендерной политике с Заком Полански 35:32
Лидер Зелёной партии Англии и Уэльса Зак Полански назвал заявления Даниэлы Вайс «шокирующим признанием в планировании геноцида» . Он раскритиковал британское правительство за двойные стандарты, поскольку оно официально осуждает только действия ХАМАС, игнорируя военные преступления Израиля .
Особое внимание в беседе было уделено британскому активистскому движению Palestine Action, которое правительство Великобритании признало террористической организацией после погрома на авиабазе Брайз-Нортон, где ущерб от порчи военных самолетов составил 7 миллионов фунтов . Зак Полански выступил против уголовного преследования сторонников движения :
- Он охарактеризовал действия активистов как форму протеста против соучастия Великобритании в геноциде палестинцев .
- По его мнению, порча неодушевленного военного имущества не должна приравниваться к терроризму, так как эти самолеты используются для ведения войн за рубежом , .
Пирс Морган возразил, что эти самолеты необходимы для национальной обороны, например, для защиты от потенциальной угрозы со стороны России .
Затем ведущий перевел дискуссию на внутренние вопросы британской политики, спросив Полански о его амбициях стать премьер-министром и его взглядах на свободу слова и права трансгендеров , . Спор быстро перерос в острую словесную перепалку:
- Полански поддержал право трансгендерных женщин (биологических мужчин) соревноваться в женском спорте, заявив, что «транс-женщина — это женщина» , .
- На вопрос Моргана «Может ли у женщины быть пенис?», лидер Зелёных ответил утвердительно, указав на этап медицинского перехода , .
- Полански обвинил ведущего в разжигании «культурных войн» с целью отвлечь внимание населения от реальных проблем: кризиса стоимости жизни, неравенства и нехватки финансирования здравоохранения , .
Морган в ответ выразил сомнение в том, что политик, не способный дать четкое биологическое определение женщине, имеет шансы когда-либо возглавить британское правительство .
⚔️ Сопротивление или террор: столкновение мнений Эмили Шрейдер и Насера Машни 52:44
В финальной части программы журналистка Эмили Шрейдер и президент Австралийской палестинской правозащитной сети Насер Машни обсудили радикализацию риторики на уличных акциях протеста .
Поводом для спора послужили кадры с митинга в Нью-Йорке, где протестующие призывали провести демонстрации «громче, чем в первое 7 октября» . Пирс Морган назвал это прямым подстрекательством к насилию и терроризму .
Насер Машни отказался классифицировать действия ХАМАС 7 октября как теракт, назвав их «актом законного сопротивления палестинского народа против колониального угнетения и апартеида» , . Он утверждал, что:
- Палестинцы имеют закрепленное международным правом право на борьбу с оккупацией , .
- Долгое время мир игнорировал гуманитарную катастрофу в Газе, и только радикальные действия заставили международное сообщество обратить внимание на проблему .
- Действия израильской армии в Газе носят характер преднамеренного уничтожения гражданской инфраструктуры и убийства детей , .
Эмили Шрейдер выразила глубокое возмущение позицией Машни, подчеркнув, что убийство, пытки и удержание в заложниках мирных граждан, включая детей, не имеют ничего общего с законным сопротивлением . Она заявила, что ХАМАС является террористической группировкой, которая жестоко угнетает само палестинское население, крадет гуманитарную помощь и использует страдания жителей Газы в собственных политических целях , . Шрейдер поддержала предложенный мирный план Трампа, отметив, что уничтожение военного потенциала ХАМАС необходимо как для безопасности Израиля, так и для будущего самих палестинцев , .
В завершение программы Пирс Морган резюмировал, что несмотря на полярность мнений и жесткое противодействие радикальных сил с обеих сторон, предложенное администрацией США соглашение остается единственным реальным шансом остановить кровопролитие и вернуть заложников домой .
