В новом эпизоде подкаста Питера Диамандиса встретились два давних соратника и визионера — сам Диамандис и Мартин Ротблатт, основательница SiriusXM и биотехнологического гиганта United Therapeutics. В центре дискуссии — амбициозные планы по достижению «скорости убегания долголетия» (LEV) к 2030-м годам, создание неограниченного запаса человеческих органов и юридическое признание сознания искусственного интеллекта.
🚀 Философия «лунных выстрелов»: как выбирать невозможные цели 0:49
Мартин Ротблатт, которую ведущий называет «вторым после Илона Маска» предпринимателем по количеству реализованных moonshots, придерживается строгой системы отбора проектов . Прежде чем погрузиться в новую область — будь то спутниковое радио, биотехнологии или электрическая авиация — она проверяет идею по трем критериям:
- Способна ли она лично добиться успеха в этой сфере?
- Может ли она стать лучшей в этом деле?
- Окажет ли этот проект масштабное положительное влияние на мир?
По мнению Ротблатт, ключевое отличие успешной компании от трансформирующей мир — это масштабируемость. Чтобы проект изменил общество, технология должна быть способна затронуть жизни миллиардов людей . В качестве примера она приводит деятельность Диамандиса: его премия XPRIZE не просто создала бизнес, а перезапустила всю космическую индустрию, эффект от которой сегодня ощущают миллиарды .
Особое внимание Ротблатт уделяет критике. Она считает людей, критикующих её идеи, своими «лучшими друзьями», так как они помогают ей стать умнее и выявить слабые места в технологиях . Ссылаясь на Артура Кларка, она отмечает: если старый и мудрый эксперт говорит, что что-то невозможно, он почти наверняка ошибается .
🧬 Омоложение тимуса — ключ к победе над старением 13:57
Одним из самых перспективных направлений в области долголетия Ротблатт считает регенерацию тимуса (вилочковой железы). Тимус играет критическую роль в обучении T-клеток адаптивного иммунитета, но он начинает деградировать (инволюционировать) уже в возрасте двух лет, постепенно замещаясь жиром .
Ротблатт утверждает, что состояние тимуса тесно связано со всеми ключевыми маркерами старения . Когда функции тимуса угасают, иммунная система перестает распознавать раковые клетки и адекватно реагировать на вирусы или вакцины, что делает пожилых людей уязвимыми .
В United Therapeutics реализуются сразу четыре стратегии («удара по воротам») по восстановлению функций тимуса:
- Аллогенный подход: создание тимуса из чужеродной ДНК. Ротблатт полагает, что это возможно, так как тимус сам «обучает» организм принимать ткани как свои .
- Аутологичный подход: выращивание органа из собственных стволовых клеток пациента .
- Ксенотимус: использование органов генетически модифицированных свиней. United Therapeutics уже доказала FDA, что такая железа может обучать человеческий организм принимать пересаженные органы как собственные .
- Терапия прогениторными клетками: вместо пересадки целого органа предлагается введение «бустерных» клеток, которые создают эктопический (дополнительный) тимус в организме .
По прогнозу Ротблатт, эти технологии станут доступны людям уже в следующем десятилетии (в 2030-х годах) .
🫀 Фабрика органов: от ксенотрансплантации до 3D-печати 22:13
United Therapeutics стремится решить проблему дефицита донорских органов, из-за которой в мире ежегодно умирают миллионы людей . Основной акцент сделан на почках и сердце:
- Почки: компания открывает два новых завода коммерческого масштаба для производства ксенопочек в Рочестере и Хьюстоне (открытие в августе и октябре года записи видео) . Ротблатт планирует начать клинические испытания аутологичных почек (на основе ДНК пациента) в 2028 году .
- Сердце: FDA уже разрешило переход к фазе III клинических испытаний ксеносердец после того, как два пациента прожили с такими органами более 60 дней. По словам Ротблатт, смерть этих пациентов наступила не из-за отказа сердца, а из-за сопутствующих заболеваний .
Ротблатт считает, что благодаря генному редактированию (10 различных модификаций) человеческий организм начинает воспринимать органы свиньи так же, как органы близкого родственника-донора .
🤖 Сознание ИИ и «цифровая личность» к 2030 году 23:58
Ротблатт, написавшая книгу «Virtually Human» задолго до бума нейросетей, убеждена, что современные модели ИИ уже обладают сознанием . Она рассматривает сознание не как бинарное состояние («есть или нет»), а как континуум, который расширяется с каждым месяцем .
Ключевые тезисы Ротблатт об ИИ:
- Юридические права: Она прогнозирует, что до 2030-х годов в судах будут признаны права «киберсознательных» личностей. Если медицинская документация подтвердит наличие самосознания, это даст ИИ статус юридического лица .
- Марватар (Marvatar): Ротблатт создала собственного цифрового двойника. Этот аватар доступен сотрудникам её компании 24/7 и, по её словам, способен вести дискуссию с Реем Курцвейлом практически без задержек .
- Цифровое бессмертие: В отличие от Курцвейла, который предлагает использовать нанороботов в мозгу, Ротблатт считает этот путь избыточным. По её мнению, современных LLM и накопленных данных (видео, тексты, аудио) достаточно, чтобы создать цифровую аппроксимацию личности, неотличимую от оригинала . Она утверждает, что «95% точности сейчас лучше, чем 100% в туманном будущем» .
🌌 Наследие Джерарда О’Нилла и колонизация космоса 36:04
Собеседники вспомнили свою работу в Институте космических исследований Джерарда О’Нилла в начале 1980-х годов . Ротблатт восхищается О’Ниллом как «мейкером» (создателем), который подкреплял свои видения точными инженерными расчетами и действующими прототипами, такими как электромагнитная пушка (mass driver) .
Она поддерживает идею создания поселений О’Нилла (космических колоний в точках Лагранжа), отмечая, что для жизни в космосе может потребоваться «перенос» сознания в цифровой формат или создание новых, более устойчивых тел . Ротблатт также подтвердила, что является членом Alcor и планирует полную криоконсервацию тела после смерти .
💡 Советы для предпринимателей нового поколения 38:48
Завершая беседу, Мартин Ротблатт дала рекомендации тем, кто только начинает свой путь в инновациях:
- Будьте практиками: идеи ничего не стоят без реализации. Проект должен иметь понятный путь к коммерциализации в течение 5 лет .
- Фокусируйтесь на главном: самые успешные люди говорят «нет» почти всему. Ротблатт цитирует Уоррена Баффета, подчеркивая важность жесткой дисциплины в выборе задач .
- Используйте ИИ как инструмент изобилия: по её мнению, ИИ создаст бесконечное богатство, которое позволит оплачивать биотехнологии для достижения бесконечной жизни .
Ротблатт видит свою роль в тандеме с Илоном Маском: если задача Маска — распространить сознание по космосу, то её задача — обеспечить это сознание вечной жизнью .
